Regulation von Stress, Entscheidungsdruck und Emotionslast als Führungskraft - Interview mit Ana Stagljar

00:00:02: Hallo und herzlich willkommen zu Deinem Veränderungskatalysator, dem Podcast zur Führung Coaching & Wissenschaft.

00:00:10: Mein Name ist Yasmin Schweiger.

00:00:12: ich bin Wirtschaftsphäiologin mit der Schwerpunktführung Gründerin der Online-Academy für Leadership Coaching und auf der Mission Führungen zukunftsfähig sinnhaft und nachhaltig auszurichten.

00:00:23: Schön dass Du da bist und wir gemeinsam die Arbeitswelt der Zukunft gestalten!

00:00:36: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Veränderungskatalysators.

00:00:40: Wie wir führen hängt nicht nur von unseren Kompetenzen, Erfahrungen und Entscheidungen ab sondern auch davon wie wir mit Stress Druck- und Unsicherheit umgehen.

00:00:49: dabei spielt unser Nervensystem eine wichtige Rolle.

00:00:52: mein heutiger Gast ist Anna Stalia.

00:00:54: sie ist Coaching und Supervisorin und begleitet seit fast zwei Jahrzehnten Führungskräfte an der Schnittstelle von Leadership und körperorientierter Selbstregulation.

00:01:04: Ihr Leitsatz lautet, und das finde ich besonders spannend.

00:01:07: Deswegen habe ich Sie auch eingeladen!

00:01:09: Deine Wirkung beginnt im Nervensystem – das habe ich gleich angesprochen, wollte ich gleich mehr dazu erfahren.

00:01:14: Und werden wir heute auch mehr dazu erfahren?

00:01:16: Wir sprechen heute darüber welchen Einfluss Stress auf unser Führungsverhalten hat, warum Selbstregulation eine wichtige Führungskompetenz ist und wie Führungen gerade in Veränderungsprozessen bewusster und souveräne handeln können.

00:01:29: Herzlich willkommen Anna, schön dass du da bist.

00:01:32: Ja, herzliche Kommen auch dir und schön darf ich heute da sein.

00:01:39: Ich starte immer gerne so rein dass sich die Gäste und Gästinnen immer auch gerne nochmal selbst vorstellen.

00:01:46: Anna wer bist du?

00:01:47: Gerne aber ich bin diplomierter Coach und Supervisorin und zertifizierte Theorie-Providerin in Zürich.

00:01:56: Ursprünglich komme ich aus dem ganzen Bereich Marketing, Management und Kommunikation.

00:02:01: Und eben jetzt seit fast zwanzig Jahren bin ich selbst der Unternehmerin und begleite Führungskräfte- und Entscheidungsträgerinnen und Teams in sehr anspruchsvollen Schnittstellen von hoher Verantwortung, Veränderungen und vor allem auch akutem Leistungsdruck.

00:02:18: Ja genau!

00:02:20: Das hört sich schon mal sehr spannend an.

00:02:23: Wie bist du denn zu diesem Thema Selbstregulation gekommen?

00:02:27: Was ist denn da so der Hintergrund, was dich motiviert, dich mit dem Thema auseinanderzusetzen?

00:02:32: Ich komme selbst aus der Führung und war auch in Geschäftsleitung tätig.

00:02:37: Und ich habe eben gefunden diese Art von Führungen muss ein Cyborg sein.

00:02:44: Ich darf mir ja keine Fehler erlauben Ich muss immer alles wissen, ich muss unabhaar sein.

00:02:52: Fand ich persönlich super anstrengend.

00:02:54: in meinem Unfeld habe ich das auch erlebt.

00:02:58: und heute ist es eben wirklich so diese Motivation dass Leadership von der reinen Kopf- und Mindsethebene wieder zurück sind diese menschliche Biologie zu bringen weil eben eine Wirkung beginnt die Nervensysteme.

00:03:12: da gehen wir nachher Tiefler darauf ein.

00:03:16: Ich finde, einfach Führungskräfte dürfen auch Mensch in der Führungssein und Führungen darauf.

00:03:21: uns soll auch wieder Freude machen.

00:03:24: Das hört sich doch gut an!

00:03:26: Da kann ich voll mitgehen mit dieser Idee und ich würde sagen wir starten gleich mal fachlich rein.

00:03:33: Was wissen wir denn heute darüber wie Stress, Unsicherheit unser Denken unserer Entscheidung unsere Verhalten beeinflussen?

00:03:41: Also generell würde ich einfach sagen wenn du dich selbst verlierst.

00:03:49: Wenn es brennt und wenn es rundherum herausformen wird, dann kannst du unmöglich jetzt als Führungsperson das Feuer führen.

00:04:02: also heißt du bist dann im Stress Du hast einen Tunnelblick Du bist nicht mehr fähig, weitgehende strategische und auch ruhige Entscheidungen zu treffen.

00:04:18: Und meistens artet das dann aus eben in Fehlentscheinungen, in Kompensationen In einer Art und Weise wo du dich selbst unter Druck setzt und gleichzeitig so auch dein ganzes Team oder deine ganze Organisation mit reinziehst.

00:04:39: Das ist ja gerade die Herausforderung als Führungskraft.

00:04:41: Ich bin ja sozusagen nicht nur für mich selbst verantwortlich, sondern letztendlich auch habe ich eine Verantwortung oder generell einen Einfluss auf meinen Team und mein Verhalten kann natürlich dann weitere Konsequenzen haben im Team bzw.

00:05:01: in der Gesamtorganisation – das ist natürlich die große Herausforderung!

00:05:05: Absolut, absolut.

00:05:06: Also das ist ja auch das Krasse, weißt du?

00:05:09: Dein Team liest dich innerhalb von Sekunden also wie du unterwegs bist.

00:05:16: Es liest deinen Körper vielleicht auch deine farigen Bewegungen eben diesen starren Blick und bevor Du überhaupt irgendeine Silbe gesprochen hast Weiß dann gegenüber wie du unterwegs bist.

00:05:33: Ja Und Damit zu tun, das sind uralte Überlebensmuster.

00:05:40: Das hast du sicher ja auch schon gehört.

00:05:42: Das ist dieser Kampfflucht oder starre Modus.

00:05:46: Das sind archaische Schutzreflexe die wir halt von der Revolution haben und die reagieren in solchen belastenden Situationen.

00:05:57: und eigentlich etwas Gutes weil es uns hier sagen möchte hey So wie du da jetzt dich benehmst und weiter fährst, rennst du dich an eine Wand.

00:06:08: Aber wir haben halt leider verlernt das wahrzunehmen und dann auch mit dem wie umgehen zu können.

00:06:17: Ja was du jetzt das Beispiel dass du bringst finde ich jetzt auch ganz spannend weil es gibt ja diesen Spruch man kann nicht nicht kommunizieren und ich finde immer das zu sagen Man kann nicht, nicht führen.

00:06:29: Also selbst wenn ich mich jetzt sozusagen als Führungskraft in mein Eckbüro verdrücke sozusagen die Tür zu mache und nichts sage ist das ja auch schon ein Zeichen.

00:06:40: Das ist ja auch irgendwie eine symbolische Führungen weil natürlich Mitarbeiter auch darauf ausgerichtet sind zu schauen was macht denn jetzt meine Führungskraft?

00:06:49: Und was heißt es für mich?

00:06:50: wie Wie sollte ich jetzt drauf reagieren, wie muss ich darauf reagieren oder muss ich gerade nicht reagieren?

00:06:57: Also das ist ja auch immer so ein Aufmerksamkeitsprozess und Wahrnehmungsprozess der da ständig stattfindet.

00:07:07: Ja, das ist schon so.

00:07:08: also... Ich sage halt eben wenn du selbst unter Strom stehst dann ziehst du ja den Team mit rein und die sind dann auch unter Hochspannung.

00:07:19: Man kann es ja vorstellen, früher war das der Säbozahntiger, der um die Ecke gekommen ist und dann irgendwie hoch Spannung und Angst.

00:07:32: Und heute ist es halt dann die Führungskraft, die dich entweder anschnaut oder eben nicht mit dir in den Dialog gehen möchte weil sie es einfach nicht kann weiß ich halt nicht unbedingt, sondern ... Ich nehme einfach wahr, dass da etwas nicht stimmt oder?

00:07:52: Und das schafft extreme Verunsicherung.

00:07:55: Ja und du hast ja schon gesagt, es sind einfach Automatismen die da ablaufen also bei den Mitarbeitenden ablaufen, die aber auch bei der Führungskraft ablaufen.

00:08:05: Das ist so, vielleicht einfach da noch einschubt mit diesen Spiegelneuronen zu tun Und wenn ich mit Führungskräften auch arbeite oder dann auch in Teams, versuche ich das immer wirklich wieder von der neurobiologischen Ebene – also auch von unserer Biologie zu erklären.

00:08:24: Damit auch verstanden wird, hey!

00:08:26: Das hat nichts damit zu tun, dass sich vielleicht nicht mag, sondern es hat damit zu machen, dass es einfach tief in uns verankert ist und so wie wir gelernt haben, uns zu schützen.

00:08:41: Mit Abstand, mit Flucht oder ich seh dich nicht.

00:08:46: Dass das ganz archaische persönliche Erhaltungsmuster sind und das hilft dann auch schon, dass Verständnis solche Spannungen oder auch Verhärtungskonflikte mal wie auflösen zu können damit die Menschen bereit sind zu verstehen was kann ich denn sonst tun?

00:09:07: Gehen

00:09:11: wir mal den Schritt weiter.

00:09:13: Du hast dir jetzt sozusagen dieses Thema Selbstregulation als Führungskompetenz auf die Fahne geschrieben und du sagst auch ein weiterer schöner Ausspruch, den ich entdeckt habe bei dir selbstführung ist kein soft skill.

00:09:29: das finde ich auch ja sehr interessante ansatz.

00:09:34: wo mir erstmal okay was mein sie jetzt damit?

00:09:37: was steckt da dahinter?

00:09:39: Was verstehst du denn unter Selbstregulation?

00:09:42: Wie würdest Du das beschreiben?

00:09:45: An Selbstregulation ist für mich wirklich die praktische Fähigkeit, Dein eigenes Nervensystem und der hohe Überlastung so zu steuern.

00:09:55: Dass Du klar im Kopf bist, dass Du handlungsfähig und ansprechbar bleibst.

00:10:01: Und wenn wir das so aus dieser neurobiologischen Sicht sehen, dann geht es wirklich darum ein vegetatives Nervensystem im Zustand von dieser sozialen Verbundenheit und Klarheit.

00:10:15: Das kennt man als den Wagusnerv zu stabilisieren damit eben diese archaischen Schutzreflexe wie Kampflucht oder Starre nicht das Ruder übernehmen.

00:10:28: Das heißt sozusagen diese Automatismen zu unterbrechen, bewusst zu unterbrennen.

00:10:34: Würdest du es so beschreiben?

00:10:36: Also das heißt zuerst mal überhaupt wahrzunehmen was da bei mir jetzt gerade spielt und wenn ich das wahrnehme dann mich wie in den Hochsitz begeben zu können um mal auch zu sehen aha Okay, ich merke, ich werde jetzt gereizt.

00:11:03: Mit was hat das zu tun?

00:11:06: Gut!

00:11:06: Ich hatte jetzt irgendwie schon drei Meetings, keine Pause, jetzt kommt noch eine Mitarbeiterin und die fragt mich etwas und eigentlich möchte ich einfach mal kurz was trinken, was essen und ich kann gar nicht mehr oder?

00:11:19: Und sich wie dessen bewusst werden und sich dann auch die Frage dann zu stellen ja gut, was brauche ich denn

00:11:26: jetzt?".

00:11:27: Und mit diesem, was brauch ich denn jetzt?

00:11:30: Fängst du dich dann auch schon in diese Ruhe zu bringen.

00:11:34: Also du steuerst dann wieder, ah!

00:11:36: Ich bin wieder handlungsfähig.

00:11:38: Was brauche ich damit, dass ich wieder runterkomme?

00:11:42: Geh' ich was trinken, gehe ich was essen und sage meiner Mitarbeiterin hey... ...ich komme auf dich zurück in fünfzehn Minuten also das du dir nach dem Raum

00:11:51: nimmst.".

00:11:53: Das heißt, es geht ja nicht darum jetzt Emotionen zu kontrollieren und zu unterdrücken.

00:12:01: Sondern es geht eigentlich darum bewusst erst mal in die Wahrnehmung zu gehen und vielleicht auch so einen Cut reinzubringen also einfach einmal vielleicht eine kleine Pause reinzubringen.

00:12:16: Das reicht wahrscheinlich sogar schon, wenn das auch kurz ist um bewusst sich Zeit für sich zu nehmen?

00:12:25: Absolut!

00:12:25: Und ich finde das was du jetzt vorhin gesagt hast es geht dir nicht nicht Emotionen zu zeigen find' ich sowas von wichtig.

00:12:34: Ich weiß nicht woher das kommt dass du als Führungskraft nicht kompetent bist Wenn Du deine Emotion zeigst Im Gegenteil, du stellst dich als Mensch zur Verfügung.

00:12:48: Wichtig ist, dass du dann einfach nicht überreagierst und das ist ja das oder was ja häufig passiert weil du nicht schon im Vorfeld verstanden hast was jetzt mit dir tut Dass du dir eben nicht diese Pause gegönnt hast.

00:13:04: zum Beispiel Ja und ja Pausen sind wichtig absolut.

00:13:08: da gibt es ja wie auch verschiedene Formen wie ich mir eine Pause geben kann.

00:13:14: Ich würde gerne anknüpfen, dass du gerade gesagt hast weil was gesagt wichtig ist das man nicht über reagiert.

00:13:22: Was wären denn so Beispiele für das Überreagieren also das was wir eigentlich nicht wollen?

00:13:26: einfach um es nochmal zu veranschaulichen?

00:13:32: Da würde ich gern auch noch aufdröseln in diese drei archaischen Schutzmuster.

00:13:37: wenn ich oder wenn du jetzt zum Beispiel ein der Kampftyp bist dann reagierst du jetzt eher mit einem gereizten Tonfall.

00:13:47: Wenn du der Typ bist, der lieber die Flucht ergreift, dann ist es typisch dass du dann eher so mit hektischem Aktionismus anfängst und innerlich einfach auch dicht machst oder dich auch distanzierst weil wie du gelernt hast gar keine Gefühle zeigen, Kälte dabei ist es die innere Starre.

00:14:16: Ja

00:14:18: okay du hattest jetzt diese drei.

00:14:20: ich glaube du nennst das Schutzmuster also diese drei Arten der möglichen Stressreaktion beschrieben.

00:14:30: Es ist ja doch ein gewisser Weg dahin.

00:14:32: also nehmen wir mal zum Beispiel Ich bin der Kampftyp ich reagiere über indem ich laut werde oder einfach sehr nach vorne raus gehe sozusagen.

00:14:47: Das passiert ja nicht von der einen Sekunde auf die nächste Sekunde, sondern dann gibt es ja den Weg dazwischen.

00:14:54: Welche frühen Warnsignale werden denn da häufig übersehen?

00:15:00: Ich finde

00:15:02: gut dass du das sagst weil... Der Weg ist ja auch das Ziel und das schaffst du irgendwie nicht von heute auf morgen, von dem her Warnsignale.

00:15:17: Und deshalb liebe ich es so mit dem Körper zu arbeiten weil wir sind sonst so verkopft!

00:15:23: Den Körper spricht ja die ganze Zeit mit dir.

00:15:25: also zum Beispiel könnte sein dass du die Zähne zusammen weißt und du hast eine absoluter Kiehverspannung oder du merkst es daran, dass deine Sonne nonstop am Gaumen ist was auch da wieder eine Spannung im Gesicht verursacht.

00:15:46: Hochgezogene Schultern weil du ja wie in diesem Kampfmodus bist und flache Brustatmung.

00:15:54: also wenn du wie merkst ich bin hyperventilieren und das kann echt dann so weit gehen hast wie Atomnotkriegst oder dann auch so einen Kloß im Hals hast, das sind alle so Anzeichen wenn ich mit meinem Körper in Kontakt wäre die schon viel früher wahrnehmen würde.

00:16:17: Aber es ist ja ein Lernprozess das an sich wahrzunehmen weil ich kann mir vorstellen gerade natürlich einem sehr leistungsorientierten Umfeld.

00:16:30: also Gebt man dann halt drüber.

00:16:33: Und ich versuch das erst mal zu ignorieren und schaue, okay es geht noch!

00:16:36: Ich muss jetzt doch in das nächste Meeting... ...und ich bin jetzt gerade schon gestresst und komme jetzt zum Beispiel von dem anstrengenden Kundentermin.

00:16:45: und jetzt kommt eine Mitarbeiterin zu mir und hat irgendwie ein Problem bei dem sie meinen Input braucht.

00:16:53: Also ich kann mir vorstellen dass man da eben sehr oft dann drübergeht

00:16:57: und

00:16:57: versucht es zu... Ja, auszuhebeln.

00:17:02: Aber letztendlich wird man dann ja von den Reaktionen des Körpers und von den Stressreaktionen wieder eingeholt.

00:17:11: Das kann soweit gehen, was du plötzlich dastehst und eigentlich gar nicht mehr weißt, was sie sagen möchtest?

00:17:21: Ja!

00:17:22: Und also sich bewusst dieses Bild im Kopf verankern... Daher auch wie die Haltung, was heißt Führung?

00:17:35: Wie muss ich führen?

00:17:39: Du kannst ja mit deinem Geigen über nur so umgehen, wie du selbst mit dir umgehst.

00:17:44: Also wie führe ich mich selbst und da kommt mir eigentlich immer so die Werbung mit den Durazellhasen in den Sinn.

00:17:55: Ich meine auf die Batterie ist irgendwann mal leer oder Und wenn die leer ist, dann ist sie einfach leer.

00:18:02: Dann kann es auch so weit gehen, dass du in eine Erschöpfung rein steuerst oder auch in Burnouts.

00:18:08: Ich finde das extrem... Soll ich jetzt das Mehl ausdrücken?

00:18:15: Ich find das extrem angsterregend wie das in unserer heutigen Gesellschaft ist.

00:18:22: Ich weiß nicht, wie es in Deutschland ist.

00:18:29: Jeder Fünfte, jede Fünfe an Erschöpfungstepression leidet und das sind extrem hohe Zahlen tendenziell steigend.

00:18:41: Ja, das ist sicherlich auch hier in Deutschland so.

00:18:52: mich für eine Arbeit, also meine schriftliche Arbeit mal mit Spanien auch beschäftigt.

00:18:59: Also da ist es auch so, ich glaube das ist in den westlichen Gesellschaften überall so dass sich das durchzieht, dass dieses Thema Erschaffungsdepression massiv verbreitet ist und Und da ist natürlich dann auch wieder die Frage, welche Strukturen zum Beispiel führen.

00:19:21: Absolut!

00:19:23: Deshalb arbeite ich ja sehr gerne erst an der einzelnen Person.

00:19:28: Also wenn ich die Möglichkeit habe, fange ich im System mit dem CEO an und mit der Geschäftsleitung.

00:19:36: Weil sie ja die Vorbilder

00:19:38: sind.

00:19:38: Ja also sozusagen in der Unternehmensleistung.

00:19:41: Genau weil Sie die Vorbildern sind oder?

00:19:43: Da wären wir Bei dieser Evolution.

00:19:47: oder früher haben sich die Sippenmitglieder an die stärkste Person orientiert.

00:19:55: Und wenn der irgendwie ruhig geblieben ist bei einem Gewitter, dann wussten sie auch okay wir sind safe!

00:20:03: Wenn der aber dann angefangen hat auch rum zu haspeln und nervös zu sein, dann wussten sie wo.

00:20:09: jetzt müssen wir packen?

00:20:10: Jetzt müssen wir gehen

00:20:11: oder?!

00:20:12: Wir sind zwar heute im meinen zwanzigsten Jahrhundert Das ist gleichgeblieben.

00:20:16: Da siehst du unsere Biologie?

00:20:19: Ja, ich fand das auch immer in einem Wirtschaftspsychologe-Studium sehr spannend wenn wir so evolutionstheoretische Ansätze sind.

00:20:25: Bist du schon bei darum geht es ja letztendlich?

00:20:27: Ja!

00:20:27: Welche Rolle das heute noch spielt.

00:20:29: also sehr interessant.

00:20:33: Ich würde sagen schauen wir uns doch mal an.

00:20:37: was kann ich denn jetzt tun?

00:20:38: Du hattest vorher schon gesagt okay vielleicht mal eine Pause machen vielleicht mal etwas essen was trinken.

00:20:46: Noch weitere Beispiele von dir.

00:20:50: Was kann ich denn tun als Führungskraft?

00:20:52: Oder generell, es geht ja nicht nur Führungskraft.

00:20:56: Es betrifft eigentlich alle Arbeitnehmer.

00:20:57: Wenn ich merke ... Ja, meine Stressreaktionen nehmen zu oder ich merken wie irgendwie Körpersignale in mir immer stärker werden.

00:21:08: Also was kann ich tun?

00:21:11: Da würde ich gerne das Trennen in akut.

00:21:16: Und was du dann auch für dich mittellängerfristig tun kannst?

00:21:22: Weil eben Selbstregulation lernst du nicht auf eine Meditationskissen an einem Wochenende im Seminar.

00:21:28: Ich sage das jetzt ganz bewusst überspitzt, sondern es ist wirklich das Bewusstsein für wie geht es mir?

00:21:38: und dann wie setze ich denn das um?

00:21:41: dass es mir auch mittel längerfristig nachhaltig gut geht.

00:21:45: Und wenn ich jetzt in einer Akutsituation bin, das was sofort hilft ist die Atme.

00:21:53: Weil wenn wir im Stress sind dann atmen wir meistens einfach bis zur Brusthöhe hin und da hilft es, wenn du kurz einatmest den Atemkurs hältst damit sich da beim Brustkörper dieses Volumen aufbauen kann und dann viel längsamer aushaben ist.

00:22:19: Und das signalisiert dem Gehirn, also der Amygdala wo danach er mit dem Vagusnerv verbunden ist durch unseren ganzen Körper geht.

00:22:29: Ah!

00:22:30: Da ist wieder Sicherheit weil In dem Moment, in dem wir überhitzt sind, da spielt unser Sympathikus eine wichtige Rolle.

00:22:40: Das ist der, der erregt ist und den bringe ich nicht runter wenn ich mich noch mehr errege, wenn ich noch mehr stresse sondern ich muss meinem Körper und das ist dann der zweite Teil des Vargusnerves, das ist der Parasympathicus, den Impuls geben.

00:22:58: Ah, du darfst jetzt wieder Luft-Sauerstoff in das Gehirn pumpen.

00:23:03: Du darfst auch wieder das Herz mit Sauerstoff pumpen und du darf es in die Nieren reingehen weil unsere Nieren sind ja auch sehr daran ausgeprägt für diesen Kampf von Flightmodus.

00:23:15: also das ist wirklich Biologie und Chemie.

00:23:18: und mit dieser Atmung kurz einatmen, kurz halten langsam ausatmen, wenn du das so drei Minuten machst dann merkst du wieder runterkommst.

00:23:28: Das ist eine Akutmöglichkeit.

00:23:32: und gibt es da eine andere akute Möglichkeit?

00:23:34: Das ist zum Beispiel ein Lieblingstool von mir, das Schütteln.

00:23:40: Das kannst du überall machen oder wenn's dir halt peinlich ist im Office geh kurz auf die Toilette schliefst dich ein und dann schüttelst du ganz leicht einen Körper aus Und dieses Schütteln zitten, und vielleicht kommen wir ja später noch auf das Theorie.

00:23:58: Da fängst du an diese Anspannung die Du hast zu entladen.

00:24:03: Deine Muskulatur wird locker!

00:24:06: Auch der Nervensystem merkt wieder ah ich bin nicht mehr in dieser Anspannen.

00:24:11: Ich kann wieder ruhiger zu mir kommen.

00:24:14: Ich denke da sind so zwei wirklich wirkungsvolle Tools wie Du für Dich sofort einnehmen kannst.

00:24:25: Ein weiterer Idee, die ich mal gelernt habe.

00:24:29: Ich hab nämlich mal so eine Ausbildung gemacht oder es war ein Seminartag zum Thema Mental Health als erste Hilfe im Mental Health Bereich und da haben wir auch gelernt dass ein Glas kaltes Wasser hilft.

00:24:50: kaltes Wasser zu trinken, glaskaltes Wasser zu drücken weil das auch beruhigend wirkt und auch wieder runterfährt.

00:24:56: Und vielleicht auch einfach sozusagen so das Bewusstsein irgendwie schärft wieder.

00:25:02: Ja also glaskaltes wasser oder dass du dich in dem moment anfasst?

00:25:09: Weil es hat damit zu tun im Stressmodus bin ich wirklich außer mir.

00:25:17: Ich bin da am Screen, was passiert?

00:25:20: Wo ist die

00:25:20: Gefahr?".

00:25:21: Und ich kann mich ja wirklich nur über meinen Körper regulieren.

00:25:27: Indem ich meinem Nervensystem und das mit dem kalten Wasser trinken ist ... Ah!

00:25:32: Ich gehe von diesem ... Boah, wo ist der Stress draußen?

00:25:35: Jetzt ist es kalt.

00:25:36: Mein Gehirn steht ... ah, da ist Kältet.

00:25:38: Das kommt jetzt in meinen Kopf, meinen Hals runter.

00:25:43: Und das sind Impulse für das Nervensystem.

00:25:46: Ich bin wieder in Kontakt mit dem Körper.

00:25:49: Das ist diesen Grund wirklich sehr wertvoll, oder?

00:25:51: ich habe auch die Möglichkeit den Boden zu spüren.

00:25:56: Also vielleicht schnell die Schuhe ausziehen und dann wirklich mit den Fußsohlen im Kontakt zu sein – mit dem Boden?

00:26:03: Ah!

00:26:04: Ich bin hier.

00:26:06: Ich stehe mit meinen Füßen.

00:26:08: Mir kann nichts passieren, oder?

00:26:10: Oder das kennt man dann auch aus der Somatica Experience, wo man Augen arbeitet, weil viele Stressthemen und Traumos sind auch in unserem Kopf mit den Augen verbunden.

00:26:26: Wo ich mich dann auch wieder orientieren kann?

00:26:29: Weil wenn ich hier außen bin, weiß ich ja nicht wo bin ich was passiert!

00:26:34: Und wenn ich ganz bewusst und finde okay ich schau jetzt mal rechts ah da ist eine Wand ok dann schaue ich vielleicht nach vorne.

00:26:45: Ah, da sehe ich einen Stuhl!

00:26:48: In dem Moment unterbrieche ich dieses Muster von... Ich bin in Gefahr, das nennt man auch Pattern Interrupt wo ich diese Unterbrechung mache und wieder in meinen Körper zurückkomme.

00:27:03: Ja, das ist ja auch so ähnlich wie dieses.

00:27:05: was kann ich sehen.

00:27:06: Was kann ich fühlen?

00:27:09: Also einfach in der Gegenwart wieder ankommen.

00:27:12: dazu dienen all diese Techniken die du jetzt auch genannt hast.

00:27:17: Du hast vorhin gesagt okay das sind eher so akut Techniken mittel und langfristig.

00:27:24: um sich aber selbst zu regulieren, denke ich dass es wahrscheinlich auch nochmal um eine Einstellungsänderung geht und auch um Gewohnheiten geht die man wahrscheinlich etabliert.

00:27:37: Was empfielst du da?

00:27:39: Also das ist so.

00:27:40: wie ich schon vorhin gesagt habe dann bringt es dir nichts mal darüber zu lesen und einen Seminar zu besuchen, sondern da braucht es eine klare Absicht.

00:27:54: Ich muss mir bewusst werden was ich nicht kann!

00:27:59: Und von dieser Inkompetenz dann in eine Kompetenz kommen indem ich dann sage gut welche Tools hole ich mir?

00:28:07: Das weiß man ja auch aus der Neurobiologie das Verhaltensveränderungen diszipliniert über eine gewisse Zeit gemacht werden müssen, damit sich die Synapsen auch wieder neu verraten können, damit ein neues Verhalten kommt.

00:28:25: Ich habe es ein bisschen ausgeschreift gesagt, dass das so ist!

00:28:28: Ich arbeite sehr gerne mit Theorie.

00:28:32: Das ist eine entwickelte Methode von Dr.

00:28:35: David Barcelli aus den Staaten – das sind die Tencent Traum Release Exercises.

00:28:42: Er hat das da zumal entwickelt für Kriegsveteranen, die hier ganz viele schlimme Sachen erlebt haben.

00:28:51: Das bringst du über eine Kognition Verstand und Sprache.

00:28:57: Bringst du das ja nicht raus?

00:28:59: Und jetzt gut zum guten Glück ist es ja nicht so dass wir führungskräftige mit solchen schlimmen Traumataus erleben.

00:29:06: aber es geht um diese Tension Daueranspannung, die wir nicht rauslassen können.

00:29:12: Und das sind Tiefsitzende eben diese Schutzreflexe und chronische Anspannungen und die sitzen dann auch im Gewebe- und in den Faszien.

00:29:23: Mit dieser Thierie Methode hast du die Möglichkeit einfach mal diese Ladungen, diese Schutzmechanismen aus deinem Körper, aus deiner Geweben heraus zu zittern.

00:29:37: Mir gefällt es sehr weil Als Führungskraft bist du oft schon sehr verkopft und ... noch wer verstehen wollen.

00:29:47: Und da regulierst Du einfach den ganzen Stress über Deinen Körper, in dem Du zitterst, indem Du Dich bewegst.

00:29:57: Und dann musst Du nicht verstehen was jetzt genau weggeht!

00:30:02: Weil der Körper hat eine wunderbare Intelligenz das los, was es gerade braucht.

00:30:09: und nach so einer Session fängst du an zu gähnen.

00:30:13: Du bist entspannt.

00:30:15: ich habe sogar zum Teil Leute die schlafen dann auch ein in den Zittern.

00:30:20: Endlich Ruhe sozusagen?

00:30:22: Ja aber es geht darum wirklich dem Nervensystem auch das wieder zu zeigen wie das geht weil wenn du die ganze Zeit unter dieser Ladung bist dann weißt dein Nervensystem gar nicht mehr wie er sich anfühlt ruhig zu sein und vor allem auch, dass es sicher ist oder?

00:30:42: Das bedeutet wie arbeitest du konkret im Coaching damit.

00:30:48: Wenn ich jetzt zum Beispiel eine Führungskraft habe wo viel Druck ist beispielsweise Reorganisationen dann ist dieses Thema Wie gehe ich mit der Reorganization um und wem muss sich wir kündigen das schauen wir schon an.

00:31:05: aber bevor Ich damit anfange fange ich eben erst über die Körperebene an, damit da diese Entladung stattfinden kann.

00:31:14: Damit das Gehirn wieder überhaupt einen Resetter fährt und zu neuen Impulse und Ideen und Vertrauen kommen kann oder?

00:31:24: Und das sind Körperreinheiten.

00:31:27: also es sind sieben Übungen, die ich mit dir mache, damit du deinem Körper ...anspannst und entspannts.

00:31:37: Das ist von der Polyvagal Theorie, wo es ja auch darum geht... ...anspannen und entladen.

00:31:44: Und das können wir ja in unserer Biologie.

00:31:47: Wir haben einfach vergessen wie es geht sich zuentladen!

00:31:52: Und das mache ich mit den Leuten.

00:31:54: Füße durch diese Übung und dann geht es in diesen Dremur also wo du dann auf dem Boden liegst und dein Körper fängt an zu zittern und er entglädt dann diese Anspannungen.

00:32:08: Und das kann dann plötzlich so sein, dass du anfängst zu lachen, dass Du wütend wirst, dass die vielleicht auch die Tränen kommen, dass ein Riesengähnung kommt – und das sind alles für mich Signale!

00:32:19: Wow!

00:32:21: Jetzt fängt die Selbstregulation an... Ich stehe auf Tools, die selbstermächtigend sind.

00:32:30: Das heißt, du machst das mit mir viermal so und dann hast du deine Anleitung für dich selbst zu Hause.

00:32:37: Du kannst es nachher für dich ein Leben lang anwenden und dich immer wieder entladen oder?

00:32:42: Ja!

00:32:44: Ja, sehr spannend.

00:32:46: Erinnert mich... oder jetzt natürlich schon anders.

00:32:48: aber ein Stichwort das mir da jetzt auch kommt ist auch diese progressive Muskelentspannung.

00:32:54: also dass es ja auch ein Tool und das auch sehr gut untersucht ist.

00:32:59: Genau,

00:33:01: genau!

00:33:01: Also dass ich einfach sozusagen was lerne mittelfristig hilft.

00:33:07: Aber ich muss das natürlich dann regelmäßig auch anwenden, denke ich mal, weil es darum geht sehr letztendlich.

00:33:13: Sonst bringt das ja nichts.

00:33:18: Was sich vielleicht noch ergänzen möchte?

00:33:19: Ich glaube dass ist auch relevant ist, dass ich halt lerne etwas zu finden... Zum Beispiel könnte es zu TOE sein, die progressive Muskelentspannung sein.

00:33:31: Also dass ich irgendetwas lerne was mir hilft sozusagen über den Körper diesen Stress wieder abzubauen.

00:33:39: sozusagen also keine Ahnung, was jetzt mir zum Beispiel auch hilft.

00:33:44: Zusätzlich ist natürlich auch generell Sport.

00:33:47: also dass ich natürlich irgendwie Routinen auch einbaue.

00:33:51: Ich glaube du meditierst auch gerne hast Du beim letzten Mal erzählt Also ich brauche irgendwie Routine irgendetwas wo ich merke okay das hilft mir mich wieder irgendwie zu erden.

00:34:06: so sage ich jetzt mal ganzer Lob

00:34:08: Ja, ist so.

00:34:09: Also weißt du ich finde das auf das Erden und da muss sich halt immer schmunzeln weil es dann heißt ja auch einmal gehör mir aus mit diesem Esoterik-Scheiß.

00:34:18: Nein, das ist Physik!

00:34:20: Das ist Physique und das ist bewiesen wissenschaftlich fundiert dass wir uns über unsere Füsse auf dieser Wiese entladen können.

00:34:33: Also einfach um das doch kurz so dieses Erden.

00:34:36: Das hat eine wichtige Bedeutung und das haben wir auch verlernt, also wichtiger Punkt ja gehen die Natur aus hol dir mal ein bisschen frische Luft oder?

00:34:47: Und solche Einheiten wie du gesagt hast Sport ist absolut wichtig.

00:34:52: klar Du kannst meditieren, du kannst auch schwimmen, du kannst Yoga machen.

00:34:57: aber ich gehe da wie noch einen Schritt weiter weil es geht darum dass dein Kalender nicht bestimmen darf, wie viel ein Körper aushalten muss.

00:35:11: Und das heißt dann auch wiederum ich muss fähig sein weil ja wir leben in einer leistungsorientierten Gesellschaft und verstehe mich auch richtig ich finde Leistung zu erbringen find' ich auch toll!

00:35:26: Das ist eine gute Ressource, es gibt uns auch Kraft, das befähigt uns.

00:35:31: aber wenn wir nur in dem drinnen sind, dann kippt es halt auf die andere Seite, die wir schon gesprochen haben.

00:35:39: Und da musst du einfach auch für dich lernen dass du dir Mikropausen in diesem anfeuenden gestressenen Alltag auch gibst und seien das sechzig bis neunzig Sekunden alle Stunden oder alle zwei weil unser Gehirn braucht diese kurzen Unterbrüche dringend.

00:36:03: Also unser Gehirn ist nicht dazu gemacht, dass wir sechs Uhr aufstehen und bis um zwanzig Uhr durchbauen weil das... Wir sind keine Maschinen

00:36:18: oder?

00:36:19: Und ja

00:36:20: darum geht es auch, weil wenn du diese kurzen Unterbräuche nicht machst dann stapelt sich die ganze Stresshormonen dieses Cortisol in unserem Lernsystem.

00:36:33: Und deshalb wirklich fang an dir in deinem Kalender, ich meine du plantest ja deinen Kalender sonst auch mit anderen Terminen.

00:36:41: Fang an da wirklich diese kurzen Mikropausen einzutragen und dann zieh die auch durch oder?

00:36:49: Dann machst Du das dann auch!

00:36:50: Ja... Da fällt mir noch ein Beispiel ein.

00:36:56: also Was ich auch bei Führungskräften ab und zu mal beobachte, ist eine sogenannte Makropause.

00:37:05: Weil du wirst von Mikropausen

00:37:06: sprichst!

00:37:08: Das heißt sozusagen elf Monate im Jahr komplett durchpowern und dann einen Monat komplett frei Und sozusagen halb im Burnout, dann in diese Pause anzukommen und dann diesen einen Monat frei.

00:37:25: Dann geht es wieder weiter wie vorher.

00:37:28: Das funktioniert aus meiner Sicht mittel- und langfristig eher nicht.

00:37:34: Wir brauchen natürlich die kleineren Unterbrechungen.

00:37:38: D.h.,

00:37:41: diese Abfolge von Anspannung und Entspannungen Die muss ich ja konsequent in meinem Arbeitstag, in meiner Arbeitswoche, in meinem Arbeitsjahr.

00:37:53: In meinem Quartal vielleicht auch irgendwie reinplanen und nicht immer so... Nicht versuchen sozusagen durchzuhalten.

00:38:02: Ah!

00:38:02: Ich muss jetzt irgendwie noch einen Monat durchhalten volle Power.

00:38:05: Ich kann eigentlich schon gar nicht mehr Und dann mach' ich ne Monat nix.

00:38:09: Ich bin aber vielleicht krank, kann dann gar nicht mehr.

00:38:13: Bin auch nicht mehr ansprechbar und für meine Familie nicht mehr verfügbar.

00:38:17: D.h.,

00:38:17: da bin ich jetzt eher nicht zu der Fan von, sondern eher von dem was du sagst.

00:38:22: Das ist natürlich sinnvoll das halt konsequent ständig mitzudenken und ständig mitsuplanen täglich.

00:38:30: Absolut!

00:38:30: Also ich bin da voll bei dir.

00:38:33: Natürlich kannst du das machen, dann machst du deine Mikropause oder dann machst auch diesen Sabatical und so.

00:38:39: Nur wenn du zurückkommst, geht das gleiche Spiel weiter.

00:38:44: Also du veränderst an deiner Ur-Situation, an dem was dich ja dazu treibt dass du dann dieses Sabatica nimmst nichts.

00:38:57: also wenn ich auch so salopp sagen darf es ist wie Perlen vor die Säue.

00:39:03: Also du machst in diesem Monat irgendwie frei.

00:39:07: Schön, hast aber absolut nichts mehr davon oder?

00:39:10: Du darfst anfangen an deinem Verhalten zu arbeiten und du darfst verstehen weshalb es so sinnvoll auch ist dir diese nachhaltige Regulierung zu geben.

00:39:27: Da möchte ich auch gerne so dieses Thema von Selbstregulation entmystifizieren, weil oftmals erlebe ich auch bei den Führungskräften, dass sie dann das Gefühl haben ja aber da muss ich hier mich zurückgehen.

00:39:40: Ich muss still sein!

00:39:42: Ich darf nicht mehr powern?

00:39:44: Nein du darfst dieses Feuer leben und du darf das machen.

00:39:49: nur du kannst es eben nicht permanent, sondern diese Selbstregulation ist wirklich dein kritischer Beobachter.

00:39:58: Das ist deine schärfste Kompetenz damit du längerfristig nachhaltig gesund bleibst und dann auch deine Leistung erbringen kannst oder?

00:40:10: Ja sehr schön!

00:40:12: Das ist ja schon eigentlich so ein gutes Fazit würde ich sagen.

00:40:16: Ich würde gerne noch zum Abschluss eine letzte Frage stellen und zwar Aus all den Dingen, die wir jetzt besprochen haben.

00:40:24: Wenn du Führungskräften eine einzige Empfehlung mitgeben könntest um im Alltag bewusster eben mit Stress umzugehen und sich besser zu regulieren welche Empfehlungen wäre das?

00:40:36: Sich einfach bewusstzumachen dass deine souveräne Führer nicht dem Kopf beginnt und nicht in dem Kalendern sondern sie wurstelt wirklich in deinem Nervensystem Und daher, deine Wirkung beginnt im Nervensystem und dass du dich wirklich darauf achtest.

00:40:55: Weil dann hast du ein Team das du auch in stressigen Zeiten fördern kannst.

00:41:02: Sie sind mit dir, sie sind lebendig und du und dein Team bleiben handlungsfähig und Führung macht dann auch wieder Spaß.

00:41:11: Sehr schön!

00:41:12: Vielen lieben Dank Anna, für diese Einblicke und Impulse.

00:41:16: Das Interview hat mir sehr viel Spaß gemacht.

00:41:18: Gleichfalls!

00:41:18: Ich hoffe, dass die Zuhörerinnen

00:41:20: und Zuhöerer einiges mitnehmen konnten.

00:41:23: Zum Abschluss noch mal – wo findet man dich?

00:41:25: Wenn man mehr über dich und deine Arbeit erfahren möchte, mit dir Kontakt aufnehmen möchte…

00:41:31: Auf LinkedIn.

00:41:32: Auf LinkedIn genau.

00:41:33: Also man findet mich unter meinem Namen Stagiaur aus, LinkedIn

00:41:38: Sehr schön, wir werden es auch noch mal an den Shownotes verlinken.

00:41:41: Das heißt wenn es dich interessiert als Zuhörer dann gerne da gleich drauf klicken und mit anderen Kontakt aufnehmen.

00:41:50: Danke dir Anna!

00:41:52: Schönes Interview, das hat mir Spaß gemacht.

00:41:54: Gleichfalls

00:41:58: Und ansonsten

00:42:00: freue

00:42:00: ich mich dann wenn die Zuhörerinnen und Zuhöhre beim nächsten Mal wieder dabei sind und wünsche bis dahin eine gute Zeit.